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Raccolta di criteri, spero topic non vuoto

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ultimoclic
view post Posted on 13/3/2007, 18:43




Un po' di colore:
La definizione delle quote da parte dei book è simile al lavoro dei metereologi. Book e metereologi hanno strumenti statistici molto potenti e raffinati e in generale le loro previsioni sono più affidabili di quelle che ciascuno di noi potrebbe fare (se non altro per la differente potenza di calcolo). Tuttavia, quando a mia nonna fanno male le giunture, è molto probabile l'arrivo della pioggia.
A mia nonna fanno male le giunture è un criterio (o regola empirica) statisticamente valido.

In questo topic vorrei raccogliere regole empiriche simili inerenti alle scommesse, cioé i criteri con cui si possono scegliere le partite.
Per criterio intendo una qualsiasi regola statistica del tipo "Se una squadra ha fatto 0-0 allora la vota dopo Vince" oppure "Vedo lo stato di forma delle 2 squadre confrontando le ultime 6 partite" oppure "Vedo i precedenti tra le 2 squadre" oppure "Se gioca Cordoba, l'Inter prende gol (è successo 11 volte su 18)" .

Capita spesso che qualcuno abbia delle intuizioni potenzialmente buone, ma non sia in grado di verificare se statisticamente sono realmente buone.

Quindi:
chi vuole, può dire le proprie regole empiriche e, in base alle mie statistiche, vedrò se posso dirgli se in passato è stata valida o no.
Purtroppo non tutte le regole possono essere facilmente verificate.


---

So che esiste già la sezione Metodi teorici, ma qui non voglio arrivare a un metodo, ma a una serie di singoli spunti.


----------------------------------

Riassunto:

Criterio
risultati mediamente sufficienti
risultati mediamente insufficiente
risultati mediamente buoni

quota minore
3702 su 7061 @media: 1.825 reddito: 0.967

se perde in casa e gioca fuori non perde
705 su 1440 @media: 1,803 reddito: 0,882

Squadra che vince fuori casa e perde in casa non rivince fuori casa
175 su 235 @media: 1,246 reddito: 0,940

@<=1.5
1840 su 2410 @media: 1.335 reddito: 1.014

segno x
2071 su 7098 @media: 3,191 reddito: 0,918

Squadra che non perde fuori casa e perde in casa, poi non rivince fuori casa.
461 su 596 @media: 1,205 reddito: 0,942

Squadra che viene da due sconfitte consecutive di cui almeno l'ultima in casa (quindi o fuori-casa o casa-casa) fa punti fuori casa alla successiva
314 su 676 @media: 1.883 reddito: 0,867

Squadra che viene da due sconfitte consecutive di cui almeno l'ultima in casa (quindi o fuori-casa o casa-casa) fa punti fuori casa alla successiva Con @1>1.5
251 su 480 @media:1,697 reddito: 0,915

Squadra che all'andata vince in tasferta difficilmente vince al ritorno in casa.
396 su 872 @media:1,967 reddito: 0,893

Squadra che all'andata vince in tasferta difficilmente vince al ritorno in casa e @1>=1,5
329 su 585 @media:1,676 reddito: 0,942

Se @1 tra 2,01-2,50, pareggio.
1.322 su 3.974 @media: 2,923 reddito: 0,965

Se @1 tra 2,01-2,50, pareggio. Serie A
686 su 2.010 @media: 3.010 reddito: 1.049

Partita equilibrata (quote tutte >2,2), pareggio
1.498 su 4.266 @media: 2,869 reddito: 0,987

Con 1.8 < @1 < 2. Qunte volte 2-1;1-0;pari
613 su 816 %: 0,751




Edited by ultimoclic - 23/3/2007, 20:02
 
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karloc1
view post Posted on 13/3/2007, 18:48






Io non gioco mai contro i book...........
 
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Karvek
view post Posted on 13/3/2007, 18:54




Quando una squadra cambia allenatore vince la prima in casa. E' credibile?
 
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betterbet
view post Posted on 13/3/2007, 19:21




;) Davvero originale complimenti !
 
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view post Posted on 13/3/2007, 19:59
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Squadra che perde in casa difficilmente perde la successiva in trasferta.

Squadra che all'andata vince in tasferta difficilmente vince al ritorno in casa.
 
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view post Posted on 13/3/2007, 20:49

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Come dice MAX sto molto attento alle squadre che giocano in casa dopo aver vinto la partita precedente in trasferta, spesso gioco la DC X2 a meno che non si tratti della 1/2 seconda in classifica, molto spesso funziona. Se interessa posso pubblicare per tutti i campionati ( diciamo i principali ) le squadre che hanno vinto l'ultimo turno in trasferta e giocano il turno in casa.
 
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ultimoclic
view post Posted on 13/3/2007, 23:24




Grazie a chi ha risposto.
Queste sono le statistiche che ho fatto in base alle regole suggerite.

Serie: indica il campionato
Tot: in quante casi si è verificata l'ipotesi
Si: in quanti casi si è verificata la regola
Qmedia: Quota media
Reddito: Si*Qmedia/Tot

N.B. Giocando completamente a caso Reddito=0.91 (che è più o meno quanto restituisce un book generico per ogni unità giocata in singola).


CITAZIONE
Io non gioco mai contro i book...

In questo caso l'ipotesi è giocare la quota minore (i rari casi in cui ci sono 2 quote minime uguali non li ho considerati)

__Serie______Tot____Si____Qmedia____Reddito
A 1998/99____297____168____1,777____1,005
A 1999/00____304____162____1,804____0,962
A 2000/01____301____161____1,832____0,980
A 2001/02____305____164____1,818____0,978
A 2002/03____306____167____1,843____1,006
A 2003/04____305____159____1,770____0,923
A 2004/05____379____197____1,819____0,945
A 2005/06____380____213____1,793____1,005
B 1999/00____370____199____1,912____1,028
B 2001/02____376____177____1,930____0,909
B 2004/05____462____221____1,905____0,911
B 2005/06____458____239____1,948____1,017
Bel 2005/06__306____152____1,777____0,882
Fra 2005/06__380____183____1,947____0,938
Ger 2005/06__306____160____1,885____0,986
Ing 2003/04__380____184____1,852____0,897
Ing 2004/05__380____196____1,817____0,937
Ing 2005/06__380____226____1,827____1,086
Ola 2005/06__306____184____1,725____1,037
Spa 2005/06__380____190____1,921____0,960
Totale____7061___3702____1,845____0,967


Commento: la regola è abbastanza buona (Reddito quasi sempre > 0.91), ma non ottima (Reddito Totale < 1,00), tuttavia giocando in singola con BF che ha quote migliori del 5% rispetto a un book normale, Reddito Totale > 1



CITAZIONE
Quando una squadra cambia allenatore vince la prima in casa. E' credibile?

Purtroppo in questo caso non ho statistiche.



CITAZIONE
Squadra che perde in casa difficilmente perde la successiva in trasferta.

In questo caso l'ipotesi è gioca fuori dopo aver perso in casa, la regola dice: non perde

__Serie____Tot____Si____Qmedia____Reddito
A 1998/99____51____23____1,762____0,795
A 1999/00____52____19____1,945____0,711
A 2000/01____63____28____1,891____0,840
A 2001/02____66____32____1,986____0,963
A 2002/03____58____27____1,822____0,848
A 2003/04____75____41____1,690____0,924
A 2004/05____77____38____1,691____0,835
A 2005/06____82____45____1,761____0,966
B 1999/00____51____24____1,767____0,832
B 2001/02____72____36____1,757____0,878
B 2004/05____90____50____1,725____0,958
B 2005/06____78____35____1,815____0,815
Bel 2005/06__65____30____1,813____0,837
Fra 2005/06__82____40____1,744____0,851
Ger 2005/06__68____34____1,795____0,897
Ing 2003/04__82____36____1,705____0,748
Ing 2004/05__74____41____1,809____1,002
Ing 2005/06__85____39____1,883____0,864
Ola 2005/06__68____25____1,919____0,705
Spa 2005/06_101____62____1,771____1,087
Totale___1440___705____1,803____0,882


Commento: la regola ha avuto risultati discordanti, però essendo Reddito Totale < 0.91, la sconsiglierei.


CITAZIONE
Squadra che all'andata vince in tasferta difficilmente vince al ritorno in casa.

Appena ho tempo elaboro la stat. relativa.

CITAZIONE
Come dice MAX sto molto attento alle squadre che giocano in casa dopo aver vinto la partita precedente in trasferta, spesso gioco la DC X2 a meno che non si tratti della 1/2 seconda in classifica, molto spesso funziona.

Come sopra.
 
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Karvek
view post Posted on 13/3/2007, 23:30




Peccato che tu non abbia la statistica sugli allenatori..
quando hai tempo magari prova questa.

Squadra che vince fuori casa e perde in casa non rivince fuori casa. (Ma sono 2 ipotesi, spero possano andare).

Sarebbe utile poi trovare i "criteri più utili" e trarne fuori qualche foglio excel che rovisti in giro partite che fanno al caso nostro.
 
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view post Posted on 14/3/2007, 08:38
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Ultimoclic puoi spiegare come effettui queste statistiche? Usi un programma? Sarebbe interessante saperlo.
 
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betterbet
view post Posted on 14/3/2007, 10:32




ULTIMOCLIC ...... DAVVERO OTTIMO !!! ;) :D

image
 
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ultimoclic
view post Posted on 14/3/2007, 12:25




@karvek:
CITAZIONE
Squadra che vince fuori casa e perde in casa non rivince fuori casa. (Ma sono 2 ipotesi, spero possano andare).

Si, può andare.
CITAZIONE
Sarebbe utile poi trovare i "criteri più utili" e trarne fuori qualche foglio excel che rovisti in giro partite che fanno al caso nostro.

L'obiettivo a lungo termine è anche quello.
Ad esempio, ho adattato il le tabelle del bellissimo miniprov per usare il criterio esposto qui:
http://bet.forumfree.net/?t=15048475
Squadra candidata: una squadra è candidata se DR*DV<0 (DR è gol fatti - gol subiti, DV è vittorie-sconfitte). Se DR>0 vince, se DR<0 perde, a meno che la quota relativa non sia >4.
Nel diario sono stato iellato, ma di solito ha esiti ben migliori.

@MaxGua:
CITAZIONE
Ultimoclic puoi spiegare come effettui queste statistiche? Usi un programma? Sarebbe interessante saperlo.

mi sono scaricato a mano le quote e i risultati dei 20 campionati che vedi sopra da http://www.liga.cz/ le ho messe in un excel e con un po' di formule ho tirato fuori quei risultati.

 
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view post Posted on 14/3/2007, 13:30
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Forse la mia richiesta è di impossibile attuazione, ma perchè non crei un foglio che data una regola verifica l'andamento nel tempo?

Altra regola da verificare: gioco sempre i segni quotati meno di 1,50 (questa sarà sicuramente vincente!).

P.S.: questa cosa è divertente! :lol:
 
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karloc1
view post Posted on 14/3/2007, 19:34




Faccciamo una considerazione base. I book ci lavorano e ci guadagnano sulle quote. Ad esempio: Aston Villa-Arsenal 1 @.3,9..X @.3,35..2 @..2,22.
Secondo voi quale può essere il risultato??? Io direi X2 e per non sbagliare
Aston Villa-Arsenal 0-1...1-2...Pari
0-1...@ 8
0-1...@ 10
0-1...@ 1,91
Ho inserito le mie richieste: 2,84 U su 0-1 a @ 8,4 (att. @ 8)
........................................ 2,37 U su 1-2 a @ 10,5 (att. @ 10)
....................................... 14,52 U su Pari a 1,93(att. @ 1,91)

....ed attendo notizie........
Copertura: risultati in rosso:

Aston Villa-Arsenal 0-0 0-1 0-2 0-3 1-0 1-1 1-2 1-3 2-0 2-1 2-2 2-3 3-0 3-1 3-2 3-3


Per ora è entrato il Pari (ore 19.45)
Corretto 0-1 da 8,4 a 8,2 ed entrato (ore 20.07)

Edited by karloc1 - 14/3/2007, 20:09
 
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ultimoclic
view post Posted on 14/3/2007, 21:51




MaxGua:
CITAZIONE
Squadra che all'andata vince in tasferta difficilmente vince al ritorno in casa.

tolentino:
CITAZIONE
Come dice MAX sto molto attento alle squadre che giocano in casa dopo aver vinto la partita precedente in trasferta, spesso gioco la DC X2 a meno che non si tratti della 1/2 seconda in classifica, molto spesso funziona. Se interessa posso pubblicare per tutti i campionati ( diciamo i principali ) le squadre che hanno vinto l'ultimo turno in trasferta e giocano il turno in casa.

MAx, tolentino, scusate lo farò domani che è un po' più difficile delle altre statistiche (devo usare access, non basta excel)

Karvek:
CITAZIONE
Squadra che vince fuori casa e perde in casa non rivince fuori casa.

Serie_____Tot_____Si_____Qmedia_____Reddito
A199899____13_____9_____1,309_____0,906
A199900_____8_____6_____1,266_____0,949
A200001_____7_____3_____1,280_____0,548
A200102____12_____9_____1,165_____0,874
A200203_____8_____7_____1,240_____1,085
A200304____15____11_____1,299_____0,952
A200405____12____10_____1,279_____1,066
A200506____17____13_____1,208_____0,924
B199900_____4_____3_____1,208_____0,906
B200102____12_____9_____1,199_____0,899
B200405____14____10_____1,158_____0,827
B200506_____8_____8_____1,178_____1,178
bel200506__14_____9_____1,262_____0,812
fra200506__10_____8_____1,167_____0,933
ger200506__12_____8_____1,333_____0,889
ing200304__13____10_____1,218_____0,937
ing200405___9_____9_____1,277_____1,277
ing200506__14____13_____1,262_____1,172
ola200506__11_____8_____1,317_____0,958
spa200506__22____12_____1,286_____0,701
Totale_____235__175_____1,246_____0,940

Commento: non male come idea, anche se ha dato risultati altalenanti, forse si può migliorare incrociandola con altri criteri.

MaxGua:
CITAZIONE
Altra regola da verificare: gioco sempre i segni quotati meno di 1,50

Ci avevo pensato anch'io ( http://bet.forumfree.net/?t=13339913 ) perché la statistica è favorevole, però come dice il proverbio "la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo".

Serie_____Tot_____Si_____Qmedia_____Reddito
A199899_____160____116____1,320_____0,957
A199900_____150____124____1,317_____1,089
A200001_____134_____96____1,326_____0,950
A200102_____144____106____1,347_____0,992
A200203_____122_____92____1,327_____1,001
A200304_____142____108____1,310_____0,997
A200405_____116_____90____1,327_____1,030
A200506_____158____144____1,279_____1,166
B199900______98_____78____1,393_____1,108
B200102______80_____60____1,372_____1,029
B200405______88_____66____1,361_____1,021
B200506______90_____68____1,353_____1,022
bel200506___112_____88____1,314_____1,032
fra200506____60_____40____1,396_____0,931
ger200506___104_____82____1,363_____1,074
ing200304___108_____78____1,324_____0,956
ing200405___142_____98____1,326_____0,915
ing200506___146____120____1,299_____1,068
ola200506___156____112____1,310_____0,940
spa200506___100_____74____1,344_____0,995
Totale_____2410___1840____1,335_____1,014

---

Una facilissima da verificare: i pareggi

Serie_____Tot_____Si_____Qmedia_____Reddito
A199899_____306_____81_____3,144_____0,832
A199900_____306_____94_____3,182_____0,977
A200001_____306_____88_____3,226_____0,928
A200102_____306_____87_____3,286_____0,934
A200203_____306_____92_____3,242_____0,975
A200304_____306_____90_____3,219_____0,947
A200405_____380____125_____3,047_____1,002
A200506_____380____108_____3,211_____0,913
B199900_____380____131_____2,686_____0,926
B200102_____380____119_____2,803_____0,878
B200405_____462____151_____2,788_____0,911
B200506_____462____151_____2,854_____0,933
bel200506___306_____80_____3,466_____0,906
fra200506___380____118_____3,046_____0,946
ger200506___306_____96_____3,427_____1,075
ing200304___380____108_____3,372_____0,958
ing200405___380____110_____3,390_____0,981
ing200506___380_____77_____3,498_____0,709
ola200506___306_____60_____3,583_____0,703
spa200506___380____105_____3,341_____0,923
Totale_____7098___2071_____3,191_____0,918

--

@karloc1: quanto hai scritto è interessante, però mi sa che hai sbagliato topic :lol:
 
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karloc1
view post Posted on 14/3/2007, 22:05




CITAZIONE (ultimoclic @ 14/3/2007, 21:51)
@karloc1: quanto hai scritto è interessante, però mi sa che hai sbagliato topic :lol:

...forse hai ragione, comunque è pur sempre una "discussione" (anche se non attinente al topic da te iniziato)
 
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